Zdziwiło mnie strasznie, że istnieje jeszcze przesąd, iż to tylko kilka piesków z jednego miotu po rodowodowych rodzicach zyskują rodowód. Nie wierzcie, jeśli Wam tak ktoś mówi, bo to wierutne kłamstwo!!! Wszystkie psiaki (niezależnie od tego, czy w miocie jest ich 2, 5, czy 13), jeśli tylko ich rodzice posiadają rodowody oraz uprawnienia hodowlane, posiadają rodowód. Jeżeli pseudohodowcy wmawiają Wam, że piesek jest rasowy bo ma rodowodowych rodziców (ale sam szczeniaczek nie ma juz rodowodu) to niestety to nie jest już psiak rasowy 
Taki psiaczek to poprostu kundelek (absolutnie nie mam nic przeciwko kundelkom). Wkynologii piesek rasowy=rodowodowy.
rozumiem, że masz ogromne doświadczenie jako wystawca, co? Sa psy, które na wystawach się męczą i są też takie, które czuja się tam doskonale. To tak jak z ludźmi,. jeden lubi ciszę i spokój, natomiast drugi lubi przebywać w towarzystwie.
A co ma kolor włosów/sierści u psów do ich rasowości?? nie bardzo Cię rozumiem... I sądz, że ty nie bardzi wiesz co chciałaś przez to powiedzieć...
Jak się zaznajoisz z wzorcami ras, a także z genetyką, dziedziczeniem cech ... itd... to wtedy zacznij wyrazać takie opinie. I nie wiem czy wiesz, ale u ludzi nie istnieje rasowość 
U wielu psów dopuszczane jest różne umaszczenie, ale sa tez rasy (np. samojed), u których preferowany jest jeden kolor(u samojedów biały). I psiak, który ma jakąs plamkę, czy tez jego umaszczenie nie jest takie jak określa wzorzec, to nie jest nierodowodoy!!! taki psiak ma rodowód, tylko nie ma szans na sukcesy hodowlane i wystawowe, poniewż będzie potomkom przekazywał wadliwe geny.
Blanko, pozdraiwiam i więcej objektywizmu życzę
Fifunia - Sob 25 Wrz, 2004 13:31
Temat postu:
i dla zwiększenia świadomości przeczytaj jeszcze to. Naprawdę warto:
""Często czytam tematy o chęci zakupu psa i zastanawiam się, dlaczego ludzie zawsze (no praktycznie zawsze) pytają o psa bez rodowodu. Dlaczego nie ma ogólnej świadomości co to jest rodowód. Przecież nie jest to tylko papier, który kosztuje, jest to zarazem gwarancja pochodzenia pieska. Przeglądając rodowód można się wiele dowiedzieć. Widzimy, jakich piesek miał przodków, znając rasę potencjalnie możemy ocenić co z niego wyrośnie, jak również zdecydować czy o takiego psa nam chodziło. Każdy szczeniak jest ładny, każdy ujmujący i cudowny jednak jak to zwykle bywa w przyrodzie dorastając dojrzewa i wyrasta na dorosłego osobnika obdarzonego za sprawą genetyki pewnymi cechami charakteru.
Kupując psa bez papierów nic o nim nie wiemy. Nie wiemy, kto jest jego ojcem, matką, czy byli oni chorzy (cała genetyka, dysplazja, skazy itd.), jaką mieli psychikę (nadpobudliwi, agresywni, lękliwi) a w przypadku molosa takie szczenię można według mnie nazwać "bombą z opóźnionym zapłonem". Oczywiście są one tańsze, bo wyjścia nie ma, ale czy ten zakup z ekonomicznego punktu widzenia się opłaca. Wątpię pies ma być przyjacielem, kompanem i obrońcą. Każdy z nas liczy na to, że nasza kuleczka jak dorośnie będzie pięknym psem, zrównoważonym, zdrowym, na którym zawsze można polegać.
Ludzie jak nie chcecie lub nie możecie wydać na psa tyle ile życzy sobie hodowca, to zrezygnujcie, targujcie, szukajcie psa niewystawowego ale nie kupujcie nierodowodowego. Pisze się często o kosztach utrzymania psa. Zależnie od rasy i stanu zdrowotnego danego egzemplarza często przerastają one kilkunastokrotnie cenę zakupu szczeniaka z rodowodem. Piszę to z doświadczenia a nie z czytania niskiej jakości literatury. Jak trafi się pies z entropium i ektropium i dla jego zdrowia trzeba będzie go operować to koszty leczenia od razu przerastają cenę zdrowego szczenięcia z papierami. Jak nie daj boże będzie dyplazja to wiadomo, że większości ludzi nie stać na przeprowadzanie operacji wstawienia sztucznych implantów. Jeżdżąc swojego czasu na konsultacje pooperacyjne z owczarkiem (zjadł siatkę i miał poważna operację) widziałam te psy, które nie mogą wstać, rozpacz właścicieli i ogromne cierpienie psów. Wielokrotnie słyszałam od weterynarzy, że drastycznie zwiększa się ilość psów usypianych, bo część ludzi nie stać na operację a część, tu trudno to nawet wypowiedzieć mówi, że woli sobie kupić nowego pieska bez papierów (koszt około 500 zł) bo to i tak jest tańsze niż leczenie i walka o zdrowie domownika.
Po co więc ryzykować zakupem pieska bez papierów i zasilać kiesę producentom, lepiej od razu zdecydować się na kundelka, których w schroniskach jest cała masa czekających na kochające domy. Szczeniaki bez rodowodu są psami przypominającymi tylko jakąś rasę a nie przedstawicielem danej rasy.
Podsumowując, nie kupujcie psa bez papierów bo:
1. nie wiadomo, kto jest ich rodzicem przez co nie można przypuszczać jaki będzie jak dorośnie
2. nic nie wiadomo o jego psychice ani stanie zdrowia
3. nie wiadomo w jakich warunkach był chowany. Zazwyczaj producenci szczeniąt bez rodowodów, co tu dużo mówić, oszczędzają na potęgę na utrzymaniu, socjalizacji i zdrowiu szczeniąt
4. nie wiadomo, czy rodzice maluszka nie byli obciążeni dysplazją czy innymi chorobami dziedzicznymi
5. nie wiadomo, jaką mieli psychikę, czy nie byli bardzo agresywni lub lękliwi
6. przecież suka w okresie szczenięctwa uczy swoje dzieci pewnych zachowań a jakich wszystko zależne jest od jej charakteru i opiekuńczości
7. Kupując psa bez rodowodu nic nie wiecie, wiecie tylko to, co widzicie, a więc czy psinka jest ładna, w jakim kolorze i czy jest jak 100% szczeniąt radosnym pulpecikiem.
Nie chcę zostać zrozumiana jako zdecydowany przeciwnik psów zaznaczam psów bez papierów. Nie jest to ich wina ani zasługa, że przyszły na świat a jedynie ludzi, którzy dopuścili do takich skrzyżowań. Nie ma jednoznacznych badań dotyczących, (chyba właściwie żadnych badań) porównania stanu zdrowotnego pogłowia psów rodowodowych i nierodowodowych. Wiadomym jest jednak, że psy bez papierów są zdecydowanie tańsze i znajdują coraz większą rzeszę klientów. I to jest właśnie złe. Chodzi o to, że ludzie, którzy parają się "hodowlą bezpapierową" zazwyczaj nie maja większego pojęcia o rasie i jej przedstawicielach. Kryją psami z sąsiedztwa zupełnie nic nie wiedząc o ich pochodzeniu i charakterze. Podejście to przypomina zdecydowanie o tym, że wszystkie konsekwencje poniesie tylko i wyłącznie kupujący szczenię a nie jego hodowca. Ja osobiście bardzo boję się imbredów i w związku z moimi doświadczeniami nigdy ale to nic gdy świadomie nie kupie psa ani innego zwierzęcia zimbredowanego. Nie dam się przekonać, że takie poczynania są dobre dla danej rasy, że poprawiają jej zdrowotność, żywotność czy psychikę. Już gdzieś o tym pisałam miałam przyjemność posiadać takie zwierzęta i nigdy więcej. Jest to tylko mój wybór i mogę wybrać psa o ile posiada on papier i jest możliwym sprawdzenie jego przodków.
Co do hodowców, to oni tak samo jak zwykli ludzie dzielą się na uczciwych i mniej uczciwych. Trudno takie jest życie. Dlatego ważne jest aby szukając psa mieć już jakieś rozeznanie w rynku kynologicznym. Swojego czasu jak byłam pomiędzy wyborem psa dla siebie a było to 8 lat temu, rozpatrywałam shar-peia, buldożaka francuskiego i bullteriera. Po wielu rozmowach dowiedziałam się, że pierwsze shar-peie, które przyjechały do Polski (a był to samiec importowany z USA) był tak agresywny, że często podczas krycia tu zacytuję "trzeba było wykopywać sukę z pod niego" żeby nie została poturbowana. Co do bullków jedna z Pań hodująca te psy wyraziła się następująco, że musiała uśpić 3 mioty szczeniaków ze względu na ich straszną agresywność. Czy była to prawda czy nie, tego nikt nie wie. Ale czy hodowca powinien kryć psem, tak agresywnym jak ten shar-pei? To jest właśnie ta uczciwość. Nie chodzi o to, czy ten pies przekazywał agresję w 90 czy 60% ale o to, że ją z pewnością przekazywał. To, że hodowca był w stanie przyznać się do uśpienia miotów szczeniaków, uważam za godne podziwu. Nie chodzi o to, że dopuścił do takich skrzyżowań bo genetyka jest genetyką, ale o to, że nie wcisnął ich jakiemuś nieświadomemu nabywcy. I mimo, że zupełnie nie pamiętam, kim była owa Pani, to jestem pełna podziwu dla jej odwagi i co tu dużo mówić uczciwości.
Tylko teraz, kiedy mam już jakąś większą lub mniejszą świadomość tego, że szczenię nierodowodowe jest wielką niewiadomą, że nigdy nie będę wiedziała z jakich skrzyżowań pochodzi i czego mogę się po nim spodziewać takiego psa nie kupię. Przeraża mnie niefrasobliwość kupujących i sprzedających. Bez względu, czy sprzedają psa z papierami czy bez potrafią (oczywiście część z nich) próbować wcisnąć psa każdemu dzwoniącemu. Proszę nie zrozumieć tego jako uogólnienia, piszę o grupie osób. Nie można nikomu nakazać kupna psa rasowego czy "mniej rasowego". Nie chodzi o papier, lecz o motywację zakupu i świadomość wyboru. A tego brakuje niestety dość często. Zupełnie nie przekonuje mnie fakt motywowania zakupu tym, że dany pies jest tańszy. Mogę zrozumieć, że nie wszystkim zależy na tym, czy dany pies ma "ogonek bardziej w lewo czy w prawo" ale każdy chce mieć psa mądrego, zrównoważonego i zdrowego. A z tym nie jest już tak łatwo zarówno u psów z papierami jak i bez. Nie każde szczenię rodowodowe jest dobre tak samo jak nie każde bez papierów jest złe. Tak uogólniać nie można. Ale zakup szczenięcia z nieznanych skojarzeń, bo bliżej nie określonych charakterologicznie przodkach wydaje mi się w przypadku molosów bardzo ryzykowny lub nawet niebezpieczny. Sam charakter ras, ich pochodzenie, przeznaczenie i użytkowanie przez lata selekcji kładły nacisk na określone cechy charakteru. O ile w planowej hodowli dąży się do uzyskania osobników równych pokrojowo to również prowadzi się starania wyeliminowania niepożądanych cech charakteru. A w przypadku molosa jest to zazwyczaj nadmierna agresja, pobudliwość lub lękliwość. Temu właśnie mają służyć wystawy - selekcjonowaniu. Rodzicami psów bez papierów są często psy, które takiej selekcji nie przeszły, czyli nie spełniły pewnych kryteriów oceny. Jeżeli było to kryterium wyglądu, to mały pryszcz, gorzej jeżeli był to charakter lub stan zdrowia. Czy uczciwym jest krycie takiej suki lub takim psem? Oczywiście, że nie. Ten fakt przemawia według mnie zdecydowanie za zrezygnowaniem z zakupu psa bez papierów.
Plany hodowlane to zupełnie inna sprawa, często ratuje się zwierzęta słabe, część hodowców nie przyzna się do braków swoich psów, tego, że coraz częściej pojawia się dysplazja i inne problemy zdrowotne. Jest to prawda. Tak się stało, ale przecież wprowadzone testy psychiczne, prześwietlenia w kierunku dysplazji mają zmienić ten stan rzeczy. A rozmnażanie psów bez żadnych ograniczeń nie wpływa na ograniczenie występowania problemów zdrowotnych i psychicznych. Człowiek, który chce psa danej rasy wybiera ja nie tylko pod względem wyglądu, ale i predyspozycji, charakteru i możliwości przystosowania się do oferowanych przez siebie warunków (przynajmniej mam taka nadzieje, że tym właśnie się nabywcy kierują). A kupno psa bez rodowodu, który jest potencjalnie "przedstawicielem danej rasy" nie daje praktycznie żadnej gwarancji na spełnienie, któregoś z warunków i oczekiwań jakie stawia się przed psem."
<http://www.molosy.pl/Forum/viewtopic.php?t=1486&highlight=rodow%F3d>
Anonymous - Sob 25 Wrz, 2004 14:22
Temat postu:
Z waszych wypowiedzi wywnioskowalam, ze kundel to gowno, a nie pies.
Anonymous - Sob 25 Wrz, 2004 14:44
Temat postu:
) może coś znaczyć i być piękny... a inne psy nic nie znaczą
