Dzieci OnLine

[altruista]

[Christine fan]

No u mnie na parafii tak samo...Ładne autka,garażyki,pokoiki itd.A na biednych to prawie nic nie idzie.Eh,porażka.
Co do bitych kobiet-Zgadzam sie,bicie ani poniżanie nie jest niczyim przeznaczeniem.Ksiądz,który tak mówi,jest zwykłym dupkiem.Zamiast pomóc tej kobiecie,woli to puścić mimo uszu.

No u mnie na parafii tak samo...Ładne autka,garażyki,pokoiki itd.A na biednych to prawie nic nie idzie.Eh,porażka.
Co do bitych kobiet-Zgadzam sie,bicie ani poniżanie nie jest niczyim przeznaczeniem.Ksiądz,który tak mówi,jest zwykłym dupkiem.Zamiast pomóc tej kobiecie,woli to puścić mimo uszu.

[Otwieracz]

Księża majš pienišdze za chrzty, msze œw. itp. Podatek płacš zryczałtowany. Altruisto- nie œciemniaj więc. Poza tym, jeœli dodatkowo pracujš w szkole lub na uniwersytecie, majš jeszcze normalnš pensję. Pracujš jednak wtedy znacznie więcej, majš więc wyższe zarobki.

Nie słyszałem jeszcze, by ksišdz mówił kobiecie, że jej przeznaczeniem jest być bitš. Twierdzenie takie jest sprzeczne z religiš katolickš i z praktykš Koœcioła. Sš to co najwyżej odosobnione przypadki. Dziwi mnie jednak, że najwięcej bredni na temat Koœcioła gadajš osoby niewierzšce- przecież ich to zupełnie nie dotyczy, więc cóż im szkodzi?

EDYCJA- Ubezpieczenia majš być rekompensatš za zagrabione po wojnie majštki.

Księża majš pienišdze za chrzty, msze œw. itp. Podatek płacš zryczałtowany. Altruisto- nie œciemniaj więc. Poza tym, jeœli dodatkowo pracujš w szkole lub na uniwersytecie, majš jeszcze normalnš pensję. Pracujš jednak wtedy znacznie więcej, majš więc wyższe zarobki.

Nie słyszałem jeszcze, by ksišdz mówił kobiecie, że jej przeznaczeniem jest być bitš. Twierdzenie takie jest sprzeczne z religiš katolickš i z praktykš Koœcioła. Sš to co najwyżej odosobnione przypadki. Dziwi mnie jednak, że najwięcej bredni na temat Koœcioła gadajš osoby niewierzšce- przecież ich to zupełnie nie dotyczy, więc cóż im szkodzi?

EDYCJA- Ubezpieczenia majš być rekompensatš za zagrabione po wojnie majštki.

[altruista]

[frigg]

[Otwieracz]

Księża to nie budżetówka- państwo ich nie utrzymuje.

Koœciołowi odebrano znacznš częœć majštku po wojnie, przez wiele lat go przeœladowano... jakaœ rekompensata się za to należy.

Kwestia aborcji to nie tylko sprawa wiary, ale również praw człowieka- m.in. prawa do życia.

Akurat nie znam żadnego księdza, jak ci opisywani przez was. Albo mam nie wiedzieć jakie szczęœcie, albo po prostu wy specjalnie takich wyszukujecie.

Co do rozdziału Koœcioła od państwa, to całkowity rozdział jest moim zdaniem błędnym posunięciem- kraj musi być budowany na pewnych zasadach (również moralnych), najlepiej, jeœli zgodnych z religiš większoœci obywateli. Poza tym- Koœciół wtršca się w politykę tylko w takim stopniu, że twierdzi, czy jakieœ poglšdy sš zgodne z jego nauczaniem, czy nie. Nie widzę w tym nic złego.

Księża to nie budżetówka- państwo ich nie utrzymuje.

Koœciołowi odebrano znacznš częœć majštku po wojnie, przez wiele lat go przeœladowano... jakaœ rekompensata się za to należy.

Kwestia aborcji to nie tylko sprawa wiary, ale również praw człowieka- m.in. prawa do życia.

Akurat nie znam żadnego księdza, jak ci opisywani przez was. Albo mam nie wiedzieć jakie szczęœcie, albo po prostu wy specjalnie takich wyszukujecie.

Co do rozdziału Koœcioła od państwa, to całkowity rozdział jest moim zdaniem błędnym posunięciem- kraj musi być budowany na pewnych zasadach (również moralnych), najlepiej, jeœli zgodnych z religiš większoœci obywateli. Poza tym- Koœciół wtršca się w politykę tylko w takim stopniu, że twierdzi, czy jakieœ poglšdy sš zgodne z jego nauczaniem, czy nie. Nie widzę w tym nic złego.

[frigg]

to nie chodzi o wyszukiwanie jakies tam przypadkow - one poprostu sa i nie sa takie marginalne tak samo jak przyklady maltretowania kobiet - ale oba sa tematami tabu i dlatego to budzi tyle emocji.....sa kobiety bite i niewierzace i te szukaja pomocy u psychologow itp ale sa kobiety bite i wierzace - te szukaja pomocy w kosciele i nie zawsze ja otrzymuja - a sa pewnie sparwy w ktorych nawet marginalne przypadki moge kosztowac zycie czy zdrowie jednostki, a kosciol nie moze i nie powinien umywac rak nawet od pojedynczych przypadkow....
kwestia aborcji byla juz omawiana - ale generalnie jest to problem w ktory miesza sie kosciol w stopniu wiekszym niz kazania z ambony...
i kosciol faktycznie wyraza swoje zdanie co jest zgodne z jego naukami a co nie tylko ze w polsce jest to bardzo wplywowe srodowisko..ale o to mozna miec pretensie do ludzi a nie kosciola...

[ToJa]

[Otwieracz]

Tak, ale Urban powinien już dawno gnić w pierdlu za to, że był pieskiem na smyczy sowietów.
Gdyby bicie kobiet było tematem tabu, Kościół nie prowadziłby tych ośrodków.
Co do psychologów- znam wiele osób, które do nich chodziły, a żadnej z nich nie pomogli. Dla mnie to trochę jacyś podejrzani szamani.

Tak, ale Urban powinien już dawno gnić w pierdlu za to, że był pieskiem na smyczy sowietów.
Gdyby bicie kobiet było tematem tabu, Kościół nie prowadziłby tych ośrodków.
Co do psychologów- znam wiele osób, które do nich chodziły, a żadnej z nich nie pomogli. Dla mnie to trochę jacyś podejrzani szamani.

[frigg]

hahaahha gdyby bicie kobiet nie bylo tematem tabu to policja powinna przyjechac juz na 1 burde w domu zawiadomiona chociazby przez sasiadow, gdyby nie byl to kobiety nie zasalanily by podbitych oczu okularami czy makijazem tylko zwracaly sie do odpowidnich organow,gdyby nie byl to ksieza i cale to srodowisko by sie tak nie bulwersowalo bo nie miely by o co.......
a drugie hahahaah to o psychologach - ja znam takich co pomogli...przyklad - ja, mnie pomogli, ba znam tez innym ktorym pomogli a kosciol nie dal rady ( wspolpracuje z hospicjum dla dzieci - wiec kilka takich przypadkow znam), i nie wiem czy wiesz ale bardzo wielu ksiezy tez skonczylo psychologie i sa doskonalymi fachowcami...poza tym psycholog to nie lekarz nie da ci cudownej pigolki po ktorej wszytko co zle mija - trzeba chciec zeby bylo lepij a psycholog jako osoba bezstonna, znajaca mechanizmy naszych zachowan ma w tym pomoc ,ale jesli sam zainteresowny nie chce (z czego nie musi sobie zdawac sparawy) to nikt mu nie pomoze....

i przepraszam za ot - ale bardzo wiele osob ma bardzo mylne pojecie o psychologach...ja bardzo czetso spotykam sie z takim pytaniem jak mowie ze studiuje psychologie - to jaki mam problem, albo czy jestem normalny..bzdura ja nie moge tego stwierdzic tak jak lekarz po krotkiej rozmowie nie moze stwierdzic ze ktos ma raka......druga rzecz to to, ze sluchajac o pracy psychologow i nie majac baldego pojecia jak to wyglada z drugiej strony powstaja wlasnie brednie, ze pscyholog nie pomogl - moze to wynikac z dwoch rzeczy : pierwsza to taka , ze do psychologa chodzi sie raczej z rzeczami dosuc przykrymi i czasem nawet rodzicom czy mezowi sie tym nie mowi calej prawdy - i dlatego latweij powiedziec ze psycholog nie pomogl bez wdawania sie w szczegoly..a druga to taka ze ludzie czesto maja jakis tam proglem na ktory psycholog nic nie poradzi bo problem jest z innej dziedziny (np neurologii), albo jak wspomnialam - nie ma cudownej pigolik na stres i problemy a tego wiele osob szuka, nad soba trzeba pracowac a to nie bywa latwe (np wielu alkoholikow idac do poradni liczy ze po 1 wizycie zniknie problem uzaleznienia co jest absolutnie mylne)....
oczywiscie jest tez kwestia tego ze nie kazdy nadaje sie na psychologa - tak samo jak na lekarza czy ksiedza i stad tez byc moze wspolpraca z psychologie nie dziala....

[ToJa]

Otwieracz widocznie chodzili do nieodpowiednich psychologów. Jest Psycholog i psycholog. To tak jak z każdym innym zawodem.
Frigg racja, że przede wszystkim potrzebna współpraca. Obie stony muszą chcieć. Jednak nie do końca się zgadzam. Dobry psycholog potrafi słuchać i rozmawiać. Umie przekonać chorego do zmiany myślenia, potrafi go skierować na właściwy tor. Są również psychologowie, którzy pomagają hipnozą. Znajomy rodziców poszedł do takiej pani psycholog. Poszedł na odczepnego, bo rodzina go bardzo prosiła. Po pierwszej wizycie sam zaczął do niej chodzić.
I jeszcze do Otwieracza... Przy chorobach nowotworowych nie da się ominąć psychologa. Żeby się z tym pogodzić potrzebny jest onko-psycholog. I nie tylko dla chorego, ale i dla rodziny. Największym problemem jest znalezienie odpowiedniego...

[Otwieracz]

Gdyby bicie kobiet było tematem tabu, nie gadano by o tym cały czas (jeszcze przed wystšpieniem pani "profesor" Œrody).

Do psychologów zaufania nie mam, ponieważ zawód ten kojarzy mi się ze szkolnymi wariatkami, starajšcymi się robić z ludzi oszołomów i z panami Eichelbergerem i Samsonem (choć ten drugi to zdaje się psychoterapeuta).
Poza tym moim zdaniem osoba, starajšca się wpłynšć na nasze myœli niemal przemocš to nie lekarz- to ktoœ, kto narusza naszš wolnoœć.

Gdyby bicie kobiet było tematem tabu, nie gadano by o tym cały czas (jeszcze przed wystšpieniem pani "profesor" Œrody).

Do psychologów zaufania nie mam, ponieważ zawód ten kojarzy mi się ze szkolnymi wariatkami, starajšcymi się robić z ludzi oszołomów i z panami Eichelbergerem i Samsonem (choć ten drugi to zdaje się psychoterapeuta).
Poza tym moim zdaniem osoba, starajšca się wpłynšć na nasze myœli niemal przemocš to nie lekarz- to ktoœ, kto narusza naszš wolnoœć.

[frigg]

ale oczywiscie masz racje toja -o to chodzi, zeby zmienic nastawienie chorego albo pomoc mu nauczyc sie zaakceptowania rzeczy ktorych zminic sie nie da-wlasnie po to sie chodzi do psychologa - ale jak ktos swidomie lub nie nie chce to nie da rady...sluchanie i umiejetnosc rozmowy to podstawa - dlatego napisalm ze nie kazdy moze byc psychologiem....ja wspomnialam o tych sytuacjach, kiedy pacjeci oczekuja cudow (czy ten znajomy po jednorazowej wizycie zminij swoje zycie na lepsze?) i o podejsciu wiekszosci ludzi....a z szukaniem dobrego psychologa - nie jest nigdzie powiedzine ze ten pierwszy do kotrego pojdziesz bedzie tym wlasciwym...psycholog musi ci odpowiadac pod kazdym wzgledem - w sumie masz takiemu czlowiekowi bardzo zaufac
edit:
ale do psychologa nie idzisz na pranie mozgu - idziesz bo masz problem z ktorym sobie nie radzisz (moze ty takich nie masz - bardzo dobrze) poza tym nikt ci nie karze tam isc i ty decydujesz co do sibie przyjmiesz ...i szkoda ze swoja wiedzo psychologach opierasz wlasnie na tych przykladach bo sa najkoszmarniejsze z mozliwych (tez mam bardzo zle doswiadczenia z psychologami szkolnymi,a pana E. wrecz nie trawie)..ja swojej wiedzy o kosciele nie opieram tylko i wylaczenie na aferach o pedofilie i ojcu rydzyku....
a od czasow wypowiedzi pani srody zaczeto sie przygladac kosciolowi pod wzgledem bicia kobiet a nie bicia kobiet wogole.....

[Otwieracz]

Od czasu wypowiedzi pani Œrody zaczęło się lewicowe i antyklerykalne bicie piany- to po pierwsze.

O psychologach wolę nie rozmawiać, bo ich po prostu nie lubię.

Od czasu wypowiedzi pani Œrody zaczęło się lewicowe i antyklerykalne bicie piany- to po pierwsze.

O psychologach wolę nie rozmawiać, bo ich po prostu nie lubię.

[frigg]

co do pani srody - jesli tak uwazasz, twojego zdania zmieniac nie zamierzam, zreszta i tak nie da pewnie rady wogole rozmowa o kosciele jest z toba trudna bo w niego wierzysz (ciagle powtarzasz 'nauki kosciola' a nie 'nauki jezusa' a to sa dwie rozne rzeczy), ale masz pelene prawo wierzyc w co chcesz
co do psychologow - moze to i lepiej, bo zwazywszy na to skad swoja wiedze o psychologach czerpiesz rozmowa taka byla by zupelnie bezproduktywna